김상현의 플레이가 정당하다고들 하는데 스쳐 지나가는 것

아니, 그럼 앞으로 모든 야구에서 그런 식으로 주루플레이 해도 된다는 얘기야???
문제는 그냥 문제라고 해야지, 문제가 서로 있으므로 괜찮다는 식은 아니지.
우리는 말을 하기에 앞서 생각을 좀 할 필요가 있다.


핑백

  • 골룸의 골방 : 2009년 내 이글루 결산 2010-01-01 16:05:20 #

    ... 연예 (6회) / 전생에 나라도 못구한 잉여들아.jpg가장 많이 읽힌 글은 니가 정말 윤아냐? 입니다.가장 대화가 활발했던 글은 김상현의 플레이가 정당하다고들 하는데 입니다. ( 덧글 40개 )내이글루에 가장 덧글을 많이 쓴 사람은 릴라 입니다. ... more

덧글

  • 흑곰 2009/10/23 10:25 #

    저보다 더하게도 하던데요 뭘 ㅡㅡ;;;; 저 정도는 거의 양반입니다만 ㅡㅡ;;;;
  • 골룸 2009/10/23 10:27 #

    올라오는 글들이 사람 죽이는 놈들도 많으므로 죽통 한 대 정도씩은 서로 까도 좋다...이런 뉘앙스로 보입니다.
  • 흑곰 2009/10/23 10:31 #

    적어도 수비수에게 부딛히지 않는 수준이기에 양반이라는거죠...
    항상 저정도는 하자는 소리는 아니구요...
    http://daku.egloos.com/2455475 제 글에 답글에다가도 적어놨는데
    언쟁거리가 될만한 플레이를 한건 아쉽다는 말이구요....
    저 수준이 양반이라는건, 뭐 -_-; 더 심하게 주루 플레이 하는 선수들도 있다는 말이지요...
  • 골룸 2009/10/23 10:32 #

    아, 근데 저도 자세히는 못봤는데 발이 닿지 않았나요?
  • 흑곰 2009/10/23 10:35 #

    찾아봤는데, 왼발과 몸의 축은 2루 베이스로 쏠렸으니 문제 없다는 분위기더라구요 -_-;;;
    뭐 여기저기 봤더니, 발은 닿기 전에 멈췄고, 나주환 선수의 스텝이 꼬였거나
    혹은 나주환 선수가 1루로 송구를 안했거나, 송구를 할 생각이라면 점프해서 했어야 된다 등의
    기아에 우세한 의견도 있지만, 반대적으로 SK에게 우세한 의견들도 있습니다.
    나주환이 베이스에서 빠졌으니 방해다, 나주환이 빠지면서 송구하는데 들어왔으니 방해다
    라는 의견들도 있고 뭐 여러가지로 언쟁의 중심이긴 해요 -_-;;
  • 흑곰 2009/10/23 10:39 #

    뭐 밑에 더 적어보자면, KBO 조종규 심판위원장, 삼성 유격수 박진만 선수, 경찰청 유승안 감독님, 이용철 KBS 해설위원은 딱히 수비방해로 보긴 어렵다는 부분으로 꼽고 있구요
    이순철 MBC ESPN 해설위원은 애매한 부분이 있다는 의견이시기도 합니다 -_-);;
  • 골룸 2009/10/23 10:40 #

    그렇군요. 고맙습니다. ^^;;
  • 야구란 무엇인가 2009/10/23 10:30 # 삭제

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    빠르거나 느리거나, 덩치가 작거나, 영리하거나 우둔하거나 어쨌든 모든 주자가 책임져야 하는 것은 더블플레이를 방지하는 것이다. 야구에는 몸을 부딪히며 힘을 겨루는 장면이 별로 없지만 더블플레이만은 그런 육탄 대결도 불사해야 하는 대목이다. 1루 주자는 병살이 될 만한 타구가 나왔을 때 피봇맨이 1루로 정확하게 송구하지 못하도록 힘껏 슬라이딩해 들어가야 한다. 그러려면 우선 조금이라도 빨리 그 위치로 달려가야 하며 베이스에 너무 연연하지 말고 야수를 겨냥해야 한다. 근년에는 베이스에서 멀리 떨어진 곳에서 눈에 띄게 야수를 걷어차고 들어갈 경우 심판에 의해 제재를 받지만(자동 병살로 처리한다) 베이스에서 비교적 가까운 곳에서는 야수를 방해하는 것이 허용된다. 어쨌든 주자는 심판이 아니다. 나중에 판정이 어떻게 나오건 간에 주자는 자기에게 주어진 기회를 최대한 살려야 한다. 게임의 승패, 나아가 패넌트레이스 우승 여부는 바로 더블 플레이를 저지하느냐 못하느냐에 달려 있다고 해도 과언이 아니다.

    - 레너드 코페트/이종남 번역, <야구란 무엇인가> pp.155~156 베이스러닝 편

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    2루수는 1루에서 달려드는 주자와 충돌해서 넘어지는 수가 많으므로 부상을 견디는 인내심과 어느 정도의 곡예술도 필요하다.

    - 레너드 코페트/이종남 번역, <야구란 무엇인가> p.129 수비 편
  • 골룸 2009/10/23 10:34 #

    음... 레너드 코페트가 뭐하는 사람인지는 몰라도 그건 그의 주장이겠지요. 달리 생각하는 야구인도 있을겁니다.
  • 야구란 무엇인가 2009/10/23 10:38 # 삭제

    골름 //
    그의 주장 = KBO 심판진과 동일한 주장
    달리 생각하는 야구인 = 김성근 감독님

    조종규 심판위원장 = 당연히 정상적인 주루 플레이로 봐야한다. 김상현은 2루 베이스 정면을 향해 슬라이딩을 했고, 스리피트 라인을 벗어난다던가 하지 않았다. 오른쪽 다리가 수비수쪽으로 향한 게 맞더라도, 발을 들지 않았다. 만약 고의성이 있다고 하더라도, 그것은 충분히 수비수가 피할 수 있는 범위에 있던 것이다. ( http://sports.media.daum.net/nms/baseball/news/general/view.do?cate=23789&newsid=1611003&cp=sportsdonga&t__nil_sports=downtxt&nil_id=1 )
  • 골룸 2009/10/23 10:41 #

    감사합니다. 근데 2루에서 항상 그런 일이 발생하지 않는 것은 선수들이 신사적이어서 그렇다 이런식으로 볼 수 있는건가요?
  • 야구란 무엇인가 2009/10/23 10:53 # 삭제

    골룸 //

    1. 그렇게 할 필요가 없는 경우 = 이미 1,2루 포스아웃-송구 병살이 확실한 상황
    어차피 2루 슬라이딩은 주자에게도 충돌의 위험이 있으므로 이미 병살인데 할 필요가 없음.
    주자 충돌의 예는, 이용규는 WBC한일전에서 정상적인 2루 슬라이딩 도중 수비수와 충돌 이용규의 화이바가 박살난 충격을 받은 적도 있음.

    2. 하고 싶어도 못하는 경우 = 1루 주자가 스타트가 늦고 발이 느린 경우. 이래서 필요하면 대주자를 기용하죠.
  • 골룸 2009/10/23 10:54 #

    감사합니다. 이님 야구에 좀 통달하신 분인듯...
  • zfe 2009/10/23 10:36 # 삭제

    어제 9회 리명박정권슬라이딩은 어떠케 보셧는지용?

    낄낄.
  • 골룸 2009/10/23 10:37 #

    명백한 박정권 잘못이지요. 두산전에서 나주환도 나쁜 플레이를 했구요. 어느 구단을 편드는 것이 아닙니다.
  • 몽몽이 2009/10/23 10:39 #

    리명박정권이라... 재미있네요^^
  • 골룸 2009/10/23 10:42 #

    근데 오늘 덧글 많이 달려서 좋다 ^_^
  • 골룸 2009/10/23 10:45 #

    언쟁이 있어도 좋으니 LG도 내년엔 가을야구하자 ㅠ.ㅠ
  • 흑곰 2009/10/23 10:47 #

    ㅡㅡㅎㅎ;;; 감독님이 바뀌시니.... 바뀌겠죠~ㅎㅎ
  • 자연풍선생 2009/10/23 11:26 #

    LG후반기에 신인들 많이 쓸 때 보니까 팜 자체는 좋은거 같더군요. 문제는 감독이(...) 그래서 다음시즌에 무섭게 치고 올라갈 팀중 하나가 LG일거 같습니다. 하놔는 감독이 바꼈어도.. 일단좀 체질 개선하려면 몇년 암흑기 일거 같고요(...후우.. 세컨이 하놔임...)
  • 골룸 2009/10/23 11:40 #

    하놔얘기하시니까 송진우 은퇴가 생각나서 잠시 눈물좀 흑흑 ㅠ.ㅠ
  • hochan 2009/10/23 11:44 # 삭제

    나주환이 점프해서 슬라이딩 피하고 송구를 한 후 내려오면서 김상현의 다리를 밟는 방법도 있지.
  • 골룸 2009/10/23 11:49 #

    ㅋㅋㅋ 멋진데?
  • RunningFox 2009/10/23 13:13 #

    김상현의 행동이 룰적으로는 문제 없다니까 신사적인 행동은 아니지 않느냐 하면서 몰고 가시려는 듯 하시더니. 저런 행동에 대해선 "ㅋㅋㅋ 멋진데?" 라뇨.

    정말 솩이코패스란 말이 맞는듯...
  • 골룸 2009/10/23 13:14 #

    RunningFox님, 좋은 말씀 감사합니다 (__)
  • ㅁㅁ 2009/10/23 12:04 # 삭제

    이제껏 이런 플레이가 논쟁이 되지 않은 이유 : 8개 구단 대다수의 선수들이 평소에 하는 일반적인 플레이기 때문에 굳이 어필할 거리가 아니기 때문입니다. 패넌트레이스때 주구장창 하는 평범한 플레이건만 김감독님의 어필로 마치 굉장히 큰 문제가 있는 모습마냥 드러난 것 뿐이죠.
    유격수가 2루수가 1루로 송구할때 점핑하는 건 멋있어 보일려고 하는게 아니고 송구자를 방해하러 슬라이딩을 하는 1루주자를 피하기 위해서입니다.(1루 주자는 병살을 막기 위해서라도 당연히 송구자를 방해하기 위한 주루플레이를 해야하는거구요. 오히려 안하면 까이죠.) 타자가 이종범이라는 빠른주자였다는걸 감안하면 나주완이 무리해서 빠른 송구를 위해 점프를 하지 않고 송구를 하려다 김상현의 슬라이딩에 스텝이 꼬여 악송구가 나왔다고 보는게 맞죠. 저런 상황이였으면 애초에 송구를 하지 않는게 더 옳은 판단이였다 봅니다. 9회에도 박정권의 슬라이딩이 나왔는데 그때는 안치홍이 잘 피해서 잘 던진겁니다. 박정권이 잘못한 건 하나도 없습니다.(당연한 플레이니까요.)
    애초에 옳다 그르다를 판단할 이유도 없는 플레이입니다.
  • 골룸 2009/10/23 13:21 #

    넵, 의견 감사합니다. ^^ 야구를 좀 더 봐야겠습니다.
  • redcho 2009/10/23 12:15 #

    뭐 아직까지도 그렇고 앞으로도 이 플레이에 대해서 많은 말들이 오갈 것입니다. 박진만 선수도 어제 코멘트를 했지만 야수가 피해야 한다고 했죠. 9회초 박정권이 슬라이딩 할 때도 안치홍은 알아서 잘 피했습니다. http://herozero.egloos.com/4260741 여기 보시면 박기혁의 플레이가 나오는데요. 이게 가장 맞는 플레이가 아닐까 생각됩니다...아, 그리고 트윈스도 지금 당장의 성적보다 차츰 나아지는 모습이 되지 않을까 싶어요. 그런 의미에서 박종훈 감독과 5년이란 장기계약을 맺은 것으로 보고 있구요...
  • 골룸 2009/10/23 13:20 #

    넵, 올해는 야구장 많이 못갔는데 내년에는 잠실 좀 많이 다니고싶네요.
  • 지녀 2009/10/23 16:20 #

    ...주제와는 틀리지만 역시 기혁이는 어려운건 잘해요(...)
  • Esteban 2009/10/23 12:44 # 삭제

    벤치를 박차고 나온 SK 김성근(67) 감독은 수비 방해를 강력히 어필했다. 하지만, 이 상황을 가장 가까이서 지켜본 임채섭 2루심은 김상현과 나주환의 신체접촉은 수비방해가 아니라 자연스러운 플레이로 간주했다.

    경기 상황을 동영상으로 본 휴스턴 애스트로스 극동담당 스카우트 글랜바커(39)는 "1루 주자가 다분히 수비를 하는 유격수를 향해 슬라이딩을 한 것이 아니라 2루 베이스를 향한 두 손의 방향이 명백하기에 아무 문제가 없다. 병살을 막으려는 주자의 거친 움직임은 당연한 것이다. 병살 플레이 때 주자는 결코 호락호락하게 죽지 않은 다는 것을 2루수와 유격수는 숙지하고 있어야 한다. 어필의 가치도 없다"고 했다.

    시카고 컵스 극동담당 스카우트 스티브 윌슨(44)도 "뭐가 문제인가. 2루 베이스를 향해 손을 들고 들어오는 주자도 있고, 다리를 쭉 뻗으며 들어오는 선수도 있다. 2루수와 유격수는 1루 주자의 자연스러운 방해까지 계산해서 1루에 송구해야 한다. 1루 송구 때 점프를 하는 주된 이유는 팬들에게 멋있어 보이기 위해서가 아니라 주자의 방해를 피해서 던지라는 뜻이다"며 웃음을 지었다.

    그러면서 이들은 우리가 익숙한 수비방해의 가장 좋은 예를 소개했다. 지난 3월 24일 제2회 월드베이스볼클래식(WBC) 일본과 결승전 7회 초 일본 공격에서 1루 주자 나카지마의 플레이를 들 수 있다. 당시 나카지마(세이부)는 일본이 2대 1로 앞선 7회 초 공격 1사 1, 3루에서 조지마의 3루 땅볼 때 2루에서 슬라이딩을 하며 고영민의 무릎을 팔로 건드려 2루심 메이저리그 소속의 론 쿨바에 의해 수비방해가 선언이 됐다.

    미네소타 트윈스 극동담당 스카우트 데이빗 김(38)은 수비 방해가 선언되려면 "슬라이딩의 방향과 신체접촉. 이 2가지 요건이 동시에 충족해야 한다"고 했다. 그는 "한국 야구팬들이 똑똑히 기억하고 있을 나카지마의 예를 들면 먼저 나카지마의 손과 발 중 어느 부위도 2루 베이스를 닿지 않고 고영민의 몸을 향해 슬라이딩을 했다. 동시에 고영민의 무릎을 손을 쳐 신체 접촉이 이뤄 졌다. 그래서 수비방해가 선언된 것이다"고 설명했다.

    3명의 메이저리그 스카우트들 역시 한국시리즈가 뜨거운 관심과 치열한 경쟁 가운데 열리고 있음을 잘 알고 있었다. 이들이 마지막으로 남긴 말이 있다.

    "선수는 최선을 다해 경기를 하고, 경기 룰에 입각한 모든 판정은 심판이 내린다. 그리고 따르면 된다. 가끔은 상황에 따라서 억울하다 할지라도, 설사 오심이 있을 수 있어도 따르는 것. 이것이 야구다"
  • 골룸 2009/10/23 13:19 #

    어필의 가치도 없다... 전문가들의 의견이 대개 그러하니 제가 야구를 좀 더 봐야겠습니다. ^^
  • FC안양 2009/10/23 12:55 #

    음. 야구라는 스포츠에서 병살 상황이면
    1루 주자의 저런 행위는 용납되는 것으로(발을 들거나, 3피트 라인을 벗어나지 않는 범위 내에)
    합의가 되있는 걸로 알고 있습니다.

    물론 합의라는게 꽤나 모호한 개념이긴 하지만,
    기본적으로 '병살 상황에서 1루 주자의 송구 방해는 어느 정도 용인 된다.' 는 것 아니겠습니까.

    물론 부상의 의도가 있는 경우는 저도 반대이고 누구나 반대할 거라고 생각합니다.
  • 골룸 2009/10/23 13:18 #

    그렇군요. 김상현 선수가 수비를 부상하게 만들려는 의도는 없었던 것 같습니다.
  • 큐팁 2009/10/23 13:14 #

    요약하자면 예전 조동화부터
    어제의 김상현, 박정권까지 아무도 '전혀' 잘못하지 않았습니다.

    잘못한 건 나주환 혼자이죠.
    기량이 떨어지는 플레이를 하고서 그것을 덮기 위해 시뮬레이션 액션을 한것이니까요.
    주자의 육탄 돌격에 그거보다 심하게 체킹당하면서도 제대로 송구하는
    '프로' 선수들은 넘치고도 넘칩니다.
  • 골룸 2009/10/23 13:17 #

    덧글들을 보니 잘못되었다는 생각은 어쩌면 저만의 생각이었는지도 모르겠군요. 말씀 감사합니다.
  • redcho 2009/10/23 13:22 #

    골룸 님만 그러신 것은 절대로 아닙니다. 전문가들 중에서도 김상현이 수비를 방했다는 견해도 있으니깐요. 누구나 할 수 있는 생각입니다.
  • 골룸 2009/10/23 13:27 #

    redcho님, 고맙습니다. 위로가 되네요 ^^
  • RIMI 2009/10/23 16:09 #

    http://news.nate.com/view/20091023n07992

    이 기사 한번 읽어보세요. 그리고 베플도 읽어보시구요. 김성근 감독님이 그렇게 어필을 할만한 플레이는 아니였어요. 그정도는 8개구단 어디에서나 한번쯤 했을법한 플레이이며, 상대선수가 부상당하지 않는 범위내에선 그렇게 욕을 먹을 플레이도 아니였다고 생각합니다.
  • 네이디 2009/10/23 16:51 #

    올해 나온 병살타 장면들 몇 개만 보셔도 금방 답이 나올 듯 해요.
    제대로 베이스를 향해 깔끔하게 슬라이딩 한 경우는 거의 보기 힘들 겁니다.
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